?

Log in

No account? Create an account

Михаил Рамендик

Previous Entry Поделиться Next Entry
04:06 pm: Киевский назначенец "заставляет любить Украину силой"
Назначенный Киевом глава администрации посёлка на Донбассе признаёт, что проукраинских людей там 50 ил десяти тысяч, а остальные за "сепаратистов". Он их "воспитывает" откровенно тоталитарными методами. "Надо заставлять любить Украину силой".

Сторонникам Киева и прав человека по-прежнему ничего не жмёт?

https://m.online.ua/news/762933/

Comments

From:kotopes.dreamwidth.org
Date:Апрель 26, 2017 05:24 pm
(Link)
> Назначенный Киевом

Не в этом в случае, но Киев может назначить кого-угодно, хоть человека организовывавшего пророссийский референдум.

> проукраинских людей там 50 ил десяти тысяч, а остальные за "сепаратистов"

Нет, 50 человек это украинских активистов, людей рискующих жизнью за свою позицию.
Для сравнения боевиков он пишет человек 80, а так быть сторонником России на Донбассе безопаснее, украинские власти не действуют так жестоко как боевики.
[User Picture]
From:ramendik
Date:Апрель 26, 2017 06:50 pm
(Link)
А собственно его действия - не жмут всё как надо, этои есть свобода и демократия? Если да, какие вообще претензии к Путину-то в России?
[User Picture]
From:vladimir000
Date:Апрель 26, 2017 09:43 pm
(Link)
Ну из меня защтник Незалежней тот еще, но линию защиты построить могу:

Путин утверждает что все в порядке, ни войны, ни глада с мором. Так что все гражданские права и свободы наместе.

А Украинские всласти- что воюют с Россией, так что военное положение, кто не с нами тот против нас и прочая пропаганда в пользу противника.

Так что они - юпитеры, а кто против - быки.

И, соответственно, бороться с этим надо сменой знаков: украинцев-тм спрашивать, как они в голове сочетают демокртию с преследованием инакомыслящих, а росииеимперцев - как получается, что главным предателем не является самозванец, занявший место верховного главнокомандующего и при этом спонсирующегосвоего прямого врага.

Ну и желательно закоротить отвечающих друг на друга, чтобы все сдохли.
[User Picture]
From:ramendik
Date:Апрель 26, 2017 09:52 pm
(Link)
Так нет на Украине военного положения, по факту нет.
[User Picture]
From:vladimir000
Date:Апрель 26, 2017 09:56 pm
(Link)
Ну вот в это и надо бить, в "соблюдайте ваши законы": власти головят, что воюют с бурятско-водолазной армией, а в ответ - "Нет, они даже военное полодение объявить не хотят, потому что предатели родины".

И так же наоборот - Вован с Димоном не за родину-гуглаг радеют, и них домики с уточками в местах которые они теоретически должны в радиоактивный пепел превращать.

"Все всех предали"
From:kotopes.dreamwidth.org
Date:Апрель 27, 2017 03:21 am
(Link)
> "Все всех предали"

Абсолютно верно.
From:kotopes.dreamwidth.org
Date:Апрель 27, 2017 03:16 am
(Link)
При захвате Крыма США требовали чтобы Украина не предпринимала никаких действий, это документально подтвержденный факт, а вы почем знаете, что от Украины Запад не требует слить восточную часть?
Представим, Украина ввела военное положение, а Европа в ответ отрезала Украине кредиты.
From:(Anonymous)
Date:Июнь 27, 2017 08:30 am
(Link)
Если обявлять военное положение,
то надо прямо говорить "а кто агрессор?".
Но РФия в этом месте эффективно отморозилась (почему кстати? как ВЫ себе отвечаете на этот вопрос?) "нас там нет".
А при попытке вынудить их выйти из состояния отрицаия,
тут как тут недавнее изменение в доктрине РФ "моем бомбануть когда нам вздумается".
[User Picture]
From:ramendik
Date:Июнь 27, 2017 09:29 am
(Link)
Как я себе отвечаю на этот вопрос? На Украине идёт гражданская война. Обе стороны получают определённую, и немалую, поддержку из-за рубежа. Если считать киевское правительство легитимным, то другая сторона - инсургенты, получающие из-за рубежа материальную поддержку и добровольцев. Как в Чечне было.

(Применение в Чечне призывников я всегда осуждал. И против первой войны активно выступал. Со второй ыло сложнее из-за Басаева и иже с ним, но с самого начала было ясно, что чисто силовой вариант ничем хорошим не кончится; выход с Кадыровым, переговорами и особым статусом был явно лучшим из возможных. На Донбассе есть свои кандидаты в Кадыровы, мне кажется, с самого начала Ходаковский был).
[User Picture]
From:ramendik
Date:Июль 30, 2017 12:11 pm
(Link)
Военного положения нет по закону, но так да...

А патриоты с обоих сторон разные бывают. Мне известно две линии защиты украинского варианта от твоего вопроса. Одна - "демократию мы будем строить, когда войну выиграем" (ленинский вариант, "социалистическое отечество в кольце врагов"). И другая - "есть европейские стандарты и мы в них наше преследование впишем".

Европейские стандарты много гибче штатовских и их можно использовать как дышло. Например, откровенно вонючие "языковые квоты" на частное радио есть не только на Украине, но и во Франции. Европейская статья о свободе слова вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Article_10_of_the_European_Convention_on_Human_Rights и в пункте 2 такие исключения, которые делают статью почти что декоративной. Мне неприятно это признавать, но, поскольку конвенция написана в 1950 году, Ирландия вполне могла иметь отношение к выхолащиванию этой статьи.

From:kotopes.dreamwidth.org
Date:Апрель 27, 2017 03:07 am
(Link)
Вроде точка зрения изложена понятная "Россия - агрессор", в тексте же нет такого "у нас демократия и свобода выбора"
[User Picture]
From:ramendik
Date:Апрель 27, 2017 10:33 am
(Link)
Я не про его лично точку зрения. Я про точку зрения тех, кто поддерживает киевский режим (находясь на Украине или в России) и при этом считает себя либералами.
From:kotopes.dreamwidth.org
Date:Апрель 27, 2017 04:54 pm
(Link)
Что ж, такой видный идеолог либерализма как Мизес сказал похвалу фашизму.
Нельзя отрицать, что фашизм и близкие ему движения, стремящиеся к установлению диктатуры, преисполнены лучших намерений, и что их вмешательство в данный момент спасло европейскую цивилизацию. Эта заслуга фашизма останется в истории навечно.
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 21, 2018 08:58 am
(Link)
Ну мне давно все это жмет...
Только вот правительство в Киеве я не считаю украинским. По мне они хуже Путина. Так ято тех, кто за них воюет, я считаю идиотами. Ну вот где-то так... Хотя саму идею независимой Украины одобряю и поддерживаю.

//olegmi
[User Picture]
From:ramendik
Date:Октябрь 21, 2018 03:24 pm
(Link)
То есть "оба хуже". Вполне понятная позиция касательно любой гражданской войны, честно говоря. Ты-то кажется даже по израиле-палестинскому конфликту склонен к чему-то подобному...
Разработано LiveJournal.com