?

Log in

No account? Create an account

Михаил Рамендик

Previous Entry Поделиться Next Entry
07:19 pm: Черновик петиции
Я написал черновик петиции к AI, HRW, RSF (которые репортёры, а не которые шинн фейн) по преследованиям за слова на Украине. Комментарии приветствуются, широкие репосты - пока не надо, лучше передайте, пожалуйста, экспертам. Где-нибудь в четверг буду создавать на change org саму петицию.

https://ramendik.wordpress.com/2017/05/21/draft-petition-to-human-rights-orgs-re-ukraine/

Comments

From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 22, 2017 06:11 am

О, вас-то мне и надо

(Link)
Редко получается в разговоре с... ну, не будем о грустном. %)
найти такую тему/факты, за которые можно было бы надежно закрепится/укоренится.
Вечно противная сторона парирует все с "все лгут", "и все равно не узнаем мы всей правды".

Но вот тут Сам Путин проговорлся...
со своей мдеей "миртворцев" -- бодигардов для ОБСЕ.
Особенно учитывая тут же развернувшуюся компанию в СМИ "эта сами укры не хотят миротворцев... вот редимски". %)

Это не обращая внимание на то, что ОБСЕ, как принципиально невооруженной миссии чисто наблюдателей -- по определению не трубуются охранники -- их или добровольно не трогают, демонстрируя желание прекратить боевые действия и страдания мирных людей, или... подсовывают им фугасы под колеса.

Как бы... по этому должно быть очевидно -- кто реально хочет мира на Донбасе, чтобы никто не стрелял, чтобы не убивали людей... чтобы приснор памятные, и такие дорогие вам (на словах, полагаю) демократические ценности и права человека... было как соблюдать.

Что какраз лучше всего реализуется путем миссии "гоубых касок" ООН... только настоящих... а не путингских эрзац=миротворцев, которые нужны только как прикрытие, и как возможность развязать войнушку в будущем.

Нес па? Вопрос понятен?

Что, не очевидно ли... кто по-настоящему заботится о жизнях людей и желает прекратить военные действия,
а кто просто ищет отмазки и лазейки чтобы продолжать военные действия.
[User Picture]
From:ramendik
Date:Сентябрь 22, 2017 11:05 am

Re: О, вас-то мне и надо

(Link)
Мне не очень нравится идея миротворцев только на линии разграничения. Но идея миротворцев только на российско-украинской границе мне нравится ещё меньше. Категорически нельзя бросить граждан Донбасса на растерзание нынешней киевской власти, уже отметившейся жестокими политическими репрессиями.
From:(Anonymous)
Date:Сентябрь 29, 2017 07:46 am
(Link)
А вот... я сам нашел -- http://www.politvyazni.in.ua/politzakluchennie

Сайтик со списком "политзаключенных".
Списочек оценил... особенно там где поверх фоток уже стоит "отпущен, оправдан"
Ужасно ужасные репресии НА Украине, бля. %))

Просто сравните с украинцами сидящими в РФии... о которых ни слуху ни духу,
консулов не допускают, медикам осмотреть не дают, куда перемещают по этапу неизвестно...
Но... с вашей т.з. росия "все равно немного получше" %))

Теперь понятно из каких источников вы черпаете свои "жестокие политические репресии"
Вот с таких вот сайтиков.
Где вместо разбора и подтверждения, пропагандонская трескотня и ко-ко-ко. %)))
[User Picture]
From:ramendik
Date:Сентябрь 29, 2017 11:09 am
(Link)
Сайт очень давно не обновлялся, к сожалению. Преследование Коцабы возобновлено, а там по-прежнему "оправдан".

И многие на Украине именно сидят. И о них тоже ни слуху ни духу. Так, Гриндюк, посаженный за листовки в Запорожье, на три месяца пропадал в секретной тюрьме СБУ - потом был обменян.

(Что касается "на" - это литературная норма российского варианта русского языка. Я вполне готов признать существование украинского варианта русского языка - ну, вроде ирландского варианта английского языка. Там правильно "в". Только пусть статус украинского русского сначала признает сама Украина).
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 9, 2017 04:56 am

Куда-то иссяк...

(Link)
..ваш родник красноречия.

А ведь мі еще столько интересніх вопроов не выяснили, как то;

Так кто таки По-Вашему ДОЛЖЕН заниматься установлением права и справедливости?

Так что такое "юрисдикция" в Вашем понимании?

И почему в РФии она такая веселая,
что Надьку Савченко судить позволяет...
а например турецкого пилота сбившего вашу сушку, уже нет? ;)


ЗЫ Вот так всегда с вами рашкованами,
ка рассуждать абстрактно и виртуально морализаторствовать,
демонстрируя свою невъебенное духовное превосходство -- так тут вы впереди планеты всей...
а как только загоняешь ва на конкретику... сразу сдуваетесь.

Спасибо что хоть банить и матом ругатся не начали,
как по обыкновению...
но, думаю и до этого не далеко, если еще попробую дожать. %))
[User Picture]
From:ramendik
Date:Октябрь 9, 2017 01:59 pm

Re: Куда-то иссяк...

(Link)
Установлением права и справедливости должно заниматься местное правительство, а слежением за тем, чтобы оно устанавливало более-менее право и справедливость - разномастные правозащитники. Когда происходит территориальный спор (как в Крыму) или гражданская война (как на Донбассе), принято требовать этого от того правительства, которое фактически контролирует территорию.

При этом к признанным государствам требования обычно выше, чем к непризнанным, а к заявляющим себя европейскими/демократическими выше, чем к не заявляющим. Это причина известного казуса, когда Израиль критикуют больше, чем палестинцев, хотя уважения к правам человека со стороны Израиля по факту относительно больше, чем со стороны палестинцев.

Юрисдикция в обсуждавшемся смысле - право данного суда выносить решение по данному предполагаемому преступлению. Я привёл статью УК РФ, по которой в отношении предполагаемого преступления Савченко таковая была. И вообще юрисдикция судов госдуарства в отношении преступлений вне его территории, но против его граждан - стандартная практика. Я также указал, что в случае Гуантанамо проблема не в заявлении юрисдикции американских судов, а вовсе даже наоборот - в отсутствии доступа заключённых к американским судам.

Турецкого пилота судить российское законодательство теоретически позволило бы (тот же пункт, преступление против российского гражданина), но по факту-то этого пилота в руках российских органов не было.

А если вы хотите конкретики, то лучше сами объясните, почему насильственно свергать президента с поддержкой из США хорошо, а с тем же уровнем насилия требовать федерализации с поддержкой из России плохо. Или почему в том же Харькове было ДВА насильственных захвата ОГА с одинавокым уровнем насилия, но оджни герои, а другие три года уже сидят. С конкретикой плохо именно у вашей стороны, поскольку вы сочинили себе миф про агрессию, чтобы игнорировать мнение не согласных с вашим переворотом украинцев.

Случаев на самом деле полно, просто лично меня более всего интересуют преследования исключительно за высказывания - как Василец и Тимонин. А есть ещё, например, женщина, на которую АТОшник-каратель в театре в Днепропетровске напал, а она защищалась кухонным молотком и теперь её, как я понимаю, судят. Много что есть.
Еще раз. - (Анонимно) Развернуть
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 10, 2017 09:19 am

По "США сделало госпереворот в Украине"

(Link)
""Однако премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что сотрудничество «3+1» недопустимо[33]. Все парламентские партии Украины (за исключением коммунистов) выступали против присоединения Украины к ТС, поддерживая курс на евроинтеграцию. Несмотря на это, 31 мая 2013 года Украина подписала меморандум о сотрудничестве с Таможенным союзом.
18 сентября 2013 года кабинет министров Украины единогласно одобрил проект Соглашения об ассоциации с Европейским союзом[34]. В октябре президент России Владимир Путин заявил, что в случае создания ассоциации с Евросоюзом Украина не сможет присоединиться к Таможенному союзу.
Виктор Янукович, по некоторым данным, жаловался лидерам Евросоюза на жёсткое давление со стороны Москвы, катастрофический спад товарооборота с Россией и угрозу российского руководства обанкротить Украину[35].""

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_(2013%E2%80%942014)

Но к перевороту привели США и "печеньки Нуланд". О Да! %)))
[User Picture]
From:ramendik
Date:Октябрь 10, 2017 09:57 am

Re: По "США сделало госпереворот в Украине"

(Link)
Вы в очередной раз передёргиваете мои слова. Я не говорил, что США произвели переворот. Я говорил, что переворот произошёл при поддержке США.

А сепаратистское восстание на Донбассе - при поддержке РФ.

Но первоначальные причины и переворота в Киеве, и восстания в Донбассе - внутренние. США и РФ оказали заметную материальную поддержку уже существовавшим силам.
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 11, 2017 05:30 am

Вы вообще, способны в искреность?

(Link)
С разборками что тут свобода слова, у кого гражданская война -- тут все понятно,
вы (как рашкованин) просто виртуозно владеете методологией подмены понятий: назови немного по-другому, добавь или отними эпитет, настаивай что у того или иного слова есть только такое, нужное тебе значение... ПРОФИТ!!!

Но вот... способны ли вы признать какой-то ФАКТ.

Без обиняков.

Без переопределений.

Без эмоционаьного окрашивания и развешивания ярлыков.

Голый факт.

Как например факт того, то "зеленые человечки" в Крыму -- это войска РФ.

Что вам вроде бы должно быть просто -- ведь даже Путин, в интервью Западным СМИ это признал.

То есть, это уже никакой не рашкованский секрет Полишинеля, нечего вроде скрывать.


В свою очередь, вы так же можете потребовать от меня признания какого-то факта...

но, зная ваше понимание объективности, заранее предсказываю что это будет не про факты,
а опять про эмоционально окрашеную пропаганду,
типа "ну признайте же... что злые укропы спалили не в чем не повинных святых в Одессе". %)
[User Picture]
From:ramendik
Date:Октябрь 11, 2017 11:12 am

Re: Вы вообще, способны в искреность?

(Link)
Хорошо, не вопрос, "зелёные человечки" в Крыму были военнослужащими РФ.

А вы можете признать, что на Украине заметное количество людей сидело и сидит просто за публичные высказывания?
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 11, 2017 09:43 am

Лакмусовая ссылка

(Link)
https://smoliarm.livejournal.com/350455.html
[User Picture]
From:ramendik
Date:Октябрь 11, 2017 10:54 am

Re: Лакмусовая ссылка

(Link)
А при чём тут? Мне эта ссылка не нужна, мой отец, так получилось, и сам видел какой-то из этих образцов (их присылали в СССР на анализ). Разумеется, американцы летали на Луну, но что это вообще меняет в обсуждаемой теме?

Сами американцы не сочли высадку на Луне причиной особого дальнейшего почтения даже к существовавшему тогда политическому руководству. Президентом-то был Никсон. Ну а мы говорим о куда болеу позднем политическом руководстве.
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 11, 2017 02:38 pm

Еще один лакмус

(Link)
https://grzegorz-b.livejournal.com/2680682.html
[User Picture]
From:ramendik
Date:Октябрь 11, 2017 02:48 pm

Re: Еще один лакмус

(Link)
Ну, обычная пропаганда обычной революции, "впереди исус христос" (оригинал написан про тех, кто скидывал кресты, причём написан человеком неглупым).

Много их, таких, с "белым светом" очередного бунта. В Египте вот такой же "тахрир" был, а в результате - откровенных исламистов к власти привели. И ведь реально среди египетских христиан были те, кто ходил на тот тахрир, а потом внезапно обнаружилось, что победители радостно жгут церкви.

Вообще, очень интересный текст. Здесь целью майдана заявлен... сам майдан. Не просто отвергнуты якобы-кремлёвские идеи про "против олигархов" и т.п. - не выдвинута авторская версия подлинной политической цели. Сама Революция и есть собственная цель и собственный ориентир, получается.

И я даже не спорю, что с субъективной точки зрения тех, кто там был, всё так и было.

Вот только вся эта чистота была уничтожена, когда точно таких же желающих свободы на Востоке те же люди решили давить. И когда волонтёры Майдана превратились в кровавых волонтёров АТО. Когда "леди Ди" жаловалась на то, что норимальные киевляне раз за разом выживали её контору из снятых домов, потому что не хотели этой крови.

Но оно типично. Вслед за романтичным штурмом Зимнего всегда бывает ни разу не романтичное, а тупо кровавое подавление сначала митинга за Учредительное Собрание, потом, скажем, Кронштадтского мятежа...
Ясна - (Анонимно) Развернуть
Re: Ясна - (Анонимно) Развернуть
Re: Ясна - (Анонимно) Развернуть
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 12, 2017 01:34 pm

Вообще

(Link)
Давайте я вам Большой сЮкрет расскажу? ;)

Вы тут меня, как и вообще все рашковане с которыми в инете приходилось сталвиватся, держите за укропропагандиста, майданутого бЭндеровца и чуть ли не зигующего эсесовского нациста во плоти. %)

Хотя, если смотреть объективно:
никаких особо про-украинских тем я не поднимаю, политическими лозунгами не сорю...

На самом деле, мне нет особого дела до... Украина, Росия или там какой-то штат Европейской Федерации... или даже республика СССР.

Тем более что в любом случае, развиие экономики, науки и техники... ейчас ведет ко все большему объединению, если не унификации людей и народов.


А волнует меня искючительно историческая параллель.

Так же как в свое время Гитлер,
просто бы не решился начать войну,
а если бы и решился, собственные генералы бы не дали,
а если бы и дали, союзники бы ему быстро накидали,
если бы не:

"бескровные" анексии и переделы,
которые дали ему материальную базу и удобные плацдармы для нападения.


Так же и РФ... без усиления людьми, ресурсами и территориями Украины -- не то что не решится, а просто и не сможет.

И наоборот, ели бы у неё все в 2014-ом получилось,
и под контроль попал не Крым и Донбасс,
а как и планировалось -- "Новроссия" по самый Днепр,
а во второй половине оказалось правительство типа Вишистского.

Вот честно, искренне, положа руку на сердце -- вы правда считтаете, что в случае успеха с Новроссией, РФ не пошла бы дальше?
А это, не привело бы к трениям с Западом?
А эти трения не переросли в Третью мировую?
[User Picture]
From:ramendik
Date:Октябрь 12, 2017 02:46 pm

Re: Вообще

(Link)
Вы пишете, что не пропагандон, и прямо тут же выдаёте киевский пропагандонский штамп про "планировалось". Как будто действительно набор из нациков в тербатах и загнанных силой солдатиков смог бы остановить вторжение, если бы оно на самом деле было. Да и штамп несколько устарел, уже некоторые прокиевские пропагандисты признают, что тогда сил не было, с добавкой "зато теперь мы такоое построили". (Любая призывная армия - колосс на глиняных ногах, так что не построили, но эта проблема и у России есть - хотя уже поменьше, чем то, что было при налетании на грабли в Чечне)

Крым планировали, да, а никакого планирования штурма по самый днепр не было. Хотели получить рыхлую федерацию по всей Украине без Крыма, с очень сильно пророссийским Востоком, самостийным Западом и вечно перетягиваемым центром. И задействовать её в качестве надёжного буфера. Именно буфера, то есть как раз без продвижения дальше, но чтобы и натовцы дальше не продвинулись.

Да, я считаю, что действовать лучше было бы иначе, с законным Президентом Януковичем в севастопольской больнице, а не упираться в присоединение Крыма. (Про ключевую морскую базу понятно, но тут можно было ограничиться Севастополем, присоединение коего к Украине вообще никогда с российской стороны не было признано, или же заключить с новым правительством Януковича договор об аренде всего Крыма, а не баз в Крыму как раньше, и сразу на 50 лет а ля Гонконг).

Но я вообще легитимист. Мне и в России не особо понравилось, что в 1993, после уничтожения Советской власти, только новую Конституцию приняли референдумом, но не созвали Учредительное Собрание. Референдум можно, конечно, считать формой Учредительного Собрания, но лучше было совсем чётко провести линию от отречения Михаила.


Edited at 2017-10-12 14:48 (UTC)
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 14, 2017 06:19 am

Запутался уже в лесу коментов... решил пусть уж в корне

(Link)
Первая и вторая мировые войны,
начались по причине реваншистских настроений в Германии,
сначала имперско-колониальных, что вот сейчас "побыстрячку" победим их (учитывая что жабоедов уже били, совсем недавно, а рюских и вообще ниче не стоит побить... но вышло как-то не так), а потом "они украли у нас победу"(нужно расшифровывать какие "они", али сами понимаете) и тоже "побыстрячку" и на волне национально-воинственного подъема -- ничего не напоминает?

А сейчас КТО проявляет реваншизм?
Неуж-то США? %)
[User Picture]
From:ramendik
Date:Октябрь 14, 2017 02:20 pm

Re: Запутался уже в лесу коментов... решил пусть уж в кор

(Link)
США проявили прямую агрессию по всему миру задолго до того, как проявился российский реваншизм. И основная опасность Третьей Мировой исходит именно от них. Так, например, окружив базами Иран и Северную Корею, США затем ещё и нагло обвиняют их же в агрессивности.

И да, конечно, явно чрезмерное загнобление Германии в результате Версальского мира (в коем были грубо нарушены обещания Компьенского соглашения) отчасти привело к приходу к власти Гитлера и ко Второй Мировой. Причём это общепризнано. И обещания, даваемые СССР, когда тот пошёл на отступление в Холодной, также оказались грубо нарушены. Но Путин тем не менее ни разу не Гитлер и российские претензии не распространяются дальше территорий, где живёт очень сильно связанное с Россией исторически население - в отличие от претензий США на управление всем миром.
From:(Anonymous)
Date:Октябрь 15, 2017 11:48 am
(Link)
https://nickned.livejournal.com/371073.html?media
[User Picture]
From:ramendik
Date:Октябрь 15, 2017 03:39 pm
(Link)
Нормальное мнение. Имеет право.

Пункт 8 про качество медицины не соответствует моему опыту, но я в России последние 11 лет бывают короткими "наездами" и лечился это время только в Москве и только платно. В Москве платно я могу найти то, чего в Ирландии или нет совсем, или даже за деньги месяцами ждать. Особенно прекрасна лаборатория ИНВИТРО, где можно буквально зайти с улицы и сделать любые анализы. С другой стороны, желающие потянуть денег за сомнительные услуги в Москве тоже есть.

Про регионы и тем более про бесплатную медицину в них я сейчас не знаю практически ничего.
Разработано LiveJournal.com