Михаил Рамендик

Ты жаловался на израиль?

Тогда читай:
https://grey-croco.livejournal.com/2097058.html

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?!?

//olegmi

(Ответить) (Thread)

Ты не понял. _Именно в этом и дело_.

Вот смотри. Ты в курсе про то, что в прошлом с евреями случалось заниматься грабительским ростовщичеством. Если еврей займётся этим сейчас, ты ведь будешь недоволен, что он возвращает прежнюю неприятную репутацию твоему народу?

Ну а тут эта же фигня, но вместо евреев - "западные люди". Израиль заявляет себя частью западного мира. Западный мир какой-то век назад творил вот такую вот фигню. Но мы типа научились, мы уже не такие! А Израиль раз - и продолжать. Получается, от нашего имени, раз это западная страна. Ну и бузят поэтому.

Из этого в принципе можно выскочить, вынув себя из "западного мира". Так сделал Путин. Поизображал злого, геев вот поприжал обязательно - и его видят как дикаря и судят как дикаря. Вот как ваших палестинцев тоже судят как дикарей. (Их схемы выпалают украинцы, которые клянутся в европейскости - а прощают им (пока что?) как дикарям).

Вот только если вы вынете себя из "западного мира", американцам будет сложнее оказывать вам столько помощи.

(Ответить) (Parent) (Thread)

> Вот смотри. Ты в курсе про то, что в прошлом с евреями случалось заниматься грабительским ростовщичеством.

У них не было другших средств заработать на еду...

> Если еврей займётся этим сейчас, ты ведь будешь недоволен, что он возвращает прежнюю неприятную репутацию твоему народу?

Если занимают под заранее оговореный процент и там нет никаких пунктов "мелкими буквами", и занимать никто не заставляет, то не могу придраться. И если мне это не нравится, - мне придется перетоптаться, если это не земля ислама. А вот на земле ислама такое пресекут... Никак ты стал сторонником шариата?

> Ну а тут эта же фигня, но вместо евреев - "западные люди". Израиль заявляет себя частью западного мира. Западный мир какой-то век назад творил вот такую вот фигню. Но мы типа научились, мы уже не такие! А Израиль раз - и продолжать. Получается, от нашего имени, раз это западная страна. Ну и бузят поэтому.

Нет такой проблемы. В Британии к СВОИМ малоимущим подданым СЕЙЧАС относятся хуже чем в Израиле к арабам. В Париже СЕЙЧАС к своим коренным малоимущим парижанам относятся хуже чем к арабам в Израиле. Так что не там ты ищешь проблему. А то что арабы любят пошантажировать всех правами человека, - так их правозатычники науськали... При том шантаж идет в не зависимости от реального положения дел.

Да, есть в израиле арабы, которым плохо. Но о них нифига не заботятся и о них ты никогда ни разу не слышал. Просто правозатычники не распространили на них свой охват. И еще есть арабы, которые живут неплохо, но жизненых перспектив не имеют СОВСЕМ. Т.е. их снабжают, но сделать карьеру или как-то интелектуально самореализоваться не дают, т.к. по политическим мотивам их статус неопределен. Но как раз на это обстоятельство опять же арабы не жалуются...

> Из этого в принципе можно выскочить, вынув себя из "западного мира". Так сделал Путин.

К тому, что делает Путин в центре РФ(без сепаратистских окраин), у меня нет претензий. Я даже скорее его готов поддержать.

Западному миру осталось недолго. Капитализм - такая же временная формация, как и социализм. Если капитализм/либерализм не отменят вовремя, то кончится катастрофой. А Путин как раз уводит РФ от этой катастрофы...

> Поизображал злого, геев вот поприжал обязательно - и его видят как дикаря и судят как дикаря.

Русских и так всегда считали дикарями. И никогда не будет иначе. Ельцин вообще продал все за дарма. Только его так и не признали своим на западе...

> Вот как ваших палестинцев тоже судят как дикарей. (Их схемы выпалают украинцы, которые клянутся в европейскости - а прощают им (пока что?) как дикарям).

Тебе это будет странно слышать, но как раз именно самые ярые правозатычники в реальности и не считают арабов полноценными людьми. Например, если араб украл или убил, то они начинают расказывать, что он не может нести ответственность за свои поступки по общегражданским правилам.

> Вот только если вы вынете себя из "западного мира", американцам будет сложнее оказывать вам столько помощи.

1. помощь там достаточно символическая.

2. куда большую помощь оказывают откровенно "шариатской" Саудовксой Аравии.

3. для израиля эта "помощь" имеет окровенно разлогающее действие. А вот дельного там практически нет.

Ты не ответил на несколько моих "анонимных" писем...

//olegmi

(Ответить) (Parent) (Thread)

Насчёт шариата - сторонником не стал, но моя позиция по отношению к нему смягчилась. Пересмотр вышел отчасти по необходимости, я просто не мог больше не видеть, насколько много мусульман льют кровь против ненавидимых мною джихадистов. (Я понимаю, что по Сирии мы не договоримся, у Израиля своя война).

Мухаммед был великим завоевателем и основателем великой Империи. Мухаммед собрал роскошную команду, чтобы создать законы для этой Империи. И, я думаю, он решил объявить себя Пророком, чтобы эти законы были более почитаемы. Потому что понимал - это понимание было откровенно гениально - что Империя только на законах стоять и может. (Интересно, ему кто-то доложил про Китай? Про Рим, впрочем, доложили наверняка и в подробностях)

Законы были на самом деле качественные. Мне, может быть, больше нравится из тех времён Яса Чингисхана. Но я не могу не признать, что империя Чингисхана не простояла долго после смерти самого Чингисхана, а исламские империи держались более тысячелетия.

Проблема в том, что никакой закон для устроения земного государства не может быть одинаково применим во всех условиях. А условия стали меняться, и сильно, с началом Промышленной революции. Шариат в чистом виде стал неприменим, что привело в частности к гибели последней исламской империи, Османской. И сторонники чистого шариата сейчас, в тех условиях что есть, абсолютно неминуемо валятся в зверства, пытаясь привести мир в соответствие с устаревшими лекалами.

Мухаммед, хоть и был, вероятно, гений, ну никак не мог заглянуть так далеко. К нему тут не может быть претензий. А больше всего претензий у меня вообще к американцам, которые поддержали муджахедов в Афганистане в 80-е - именно там-то и оформился современный джихадизм. Красные были откровенно меньшим злом, даже при всей криворукости брежневского руководства. На втором месте будут саудовцы, присосавшиеся к материальным выгодам промышленной революции и одновременно активно продвигающие несовместимые с ней движения во всём мире.

Вообще-то (на уровне _государства_, я ни в коем случае не называю так людей с гражданством СА) это называется паразитизм. СА ведёт себя как глист, высасывающий соки из организма и отравляющий этот же организм. Только вот глист - штука неразумная и за свои действия отвечать не может, а руководство СА...

Что касается всяких ИГИЛов с Тахрир аль-Шамами, это уже даже не "претензии". Это "мочить в сортире". В союзе с Асадом, с американцами (хотя и помня об их двурушничестве), с чёртом лысым (ну или шайтаном, если на их языке).

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это я конечно к тому, что при том что шариат в целом неприменим адекватно - отдельные решения оттуда почему бы и нет. Исламский банкинг, когда процент как таковой не разрешён и вместо него используется временная совместная собственность, как раз к таковым относится.

Ты будешь очень смеяться, но он тут в Ирландии есть конкретно по автомобилям. Называется hire purchase, я этим пользовался несколько раз, а однажды получил именно то, что с этого можно получить а с обычного кредита нет. Вернул банку машину, которая резко (резче чем предполагалось) подешевела в экономический кризис. Это можно сделать, если половина выплат уже внесена. О неплатежеспособности речи не шло, я так честно банку и сказал, что решение финансовое. Банк проглотил и до сих пор меня кредитует.

(Ответить) (Parent) (Thread)

В Британии к СВОИМ малоимущим подданым СЕЙЧАС относятся хуже чем в Израиле к арабам. В Париже СЕЙЧАС к своим коренным малоимущим парижанам относятся хуже чем к арабам в Израиле.

Вот таки нет. Израиль с поселениями перешёл границу, немыслимую для современного Запада - районы и учреждения, открыто недоступные (запретные) для определённых групп населения территории. Это нельзя, никогда, это табу.

Ну а уж в особенностях вашего союзничества со Штатами мне отсюда точно не разобраться.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тебе нагрузили лапшу.

В израиле много больничных касс. В НЕ_свою и я пойти не могу. И тому подобное... Один раз меня в тель-авиве не пустили в ресторан. Сказали что частный клуб и привет...

Нужно смотреть куда точно не пустили.

В еврейские школы арабы и сами не пойдут, как правило. В религиозные еврейские школы - таки не пустят. В дорогие платные - нет вопросов что не пустят.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Одно дело частный клуб. Другое - когда даже государственные дороги открыты только для определённой категории населения.

Дискуссия о школах идёт тут прямо сейчас - можно ли религиозной школе. получающей государственное финансирование, даже предпочтение оказывать "своим"? Не принимать "чужих" вообще уже точно нельзя. Но когда это целые дороги и посёлки - тут просто обсуждать нечего. Табу.

(Ответить) (Parent) (Thread)

С дорогами все просто. Цвет номеров другой - не пропустят. Но цвет номера другой только у НЕ_граждан. Поселки тоже есть закрытые. Они вообще закрытые от тех, кто не имеет пропуска. Если пройдешь жесткий фейс-контроль, - тебе лично сделают исключение.

Все это МОЖНО отменить хоть прям сейчас. Но сразу будут трупы по причинам терроризма. Ты за трупы или за "дискриминацию"?

//olegmi

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ты за трупы или за "дискриминацию"?

Fiat justitia et pereat mundus - слышал?

Европа на этом стоит. Как только нет этого - нет Европы, а есть помойка, как у Гитлера. Израиль пытается быть куском Европы, получать с этого плюшки - значит, должен построиться. Трупы, шмупы. Или отречься от Европы, как это сделал Путин, и получить экономические санкции и отношение в прессе и обществе, как к Путину.

Конкретно я считал бы желательным примерно такой сценарий:

- Европа, в идеале с США (президент Тулси Габбард), объявляют громкий ультиматум. Чем именно угрожают - от тотальных санкций до ЯО - не так важно, всё обсудили с премьером Израиля заранее. Это театр, нужный, чтобы политическая ответственность попала нам (я гражданин ЕС), а правительство Израиля смогло встать в позу "ой, вы же видите, нас заставили" и избежать переворота.

- Израиль объявляет о запрете дискриминации и открытии всех локаций, которые не являются военными базами, для всех законных резидентов с даты через три месяца.

- Израиль открыто финансирует переселение всех, кто хочет переселиться, но на этот раз не переселяет силой. Закрыто Израиль помогает вооружиться тем, кто остался, но на условиях "если пойдут в рейды - они вне закона, как наёмники, Израиль не возражает против судов и казней".

- Наступает час икс и вся дискриминация отменяется.

Да, сколько-то постреляют. Но мне важнее, чтобы Европа осталась Европой. Вас там с гулькин хвост, а нас полмиллиарда на клочке земли, круче по плотности разве что китайцы, но у них компартия. А у нас - Закон и ничего, кроме Закона.

Я тебе ещё кусок приватом зашлю.

(Ответить) (Parent) (Thread)